新技术机会:创新数据库如何助力产业发展?

发表于 讨论求助 2021-08-28 11:17:54

Web服务端开发权限数据库是“卡脖子”的技术,我们必须自主可控。以开源为开始,通过引进、消化、吸收,使我们快速和真正掌握“卡脖子”的核心技术,实现完全自主研发的终极目标。

11月30日下午,由中国商业联合会互联网应用工作委员会指导,主办的2018创新者年会—企业智能服务创新者论坛在北京顺利举办。本次峰会响应2018创新者年会“智能产业 美好生活”主题,邀请行业成熟企业和创新创业企业以及一线投资人在市场转折点时期,与行业人士共同交流未来企业服务发展方向。

全场大会交流内容突出“智能”两字,现场国双科技、阿里钉钉、金蝶集团、安华金和、热璞科技、柏睿数据、偶数科技、易点租、斗米、汇联易、元璟资本、红点中国、梧桐树资本、薪太软、泰迪熊移动等国内一线企业家、创业者、投资人发表了最新行业观点和趋势看法。

在“新技术机会:创新数据库如何助力产业发展?”圆桌论坛上,安华金和、柏睿数据、热璞科技、偶数科技企业出席一起讨论。

以下是圆桌讨论内容,速记经整理(有删改),供行业人士阅读了解。


黄志磊:大家好,我是华东内容负责人,非常感谢大家来到峰会来看整个企服行业发展方向,也特别荣幸邀请到四位创业者来探讨中国国产数据库未来的发展,首先请四位嘉宾做一个简短的自我介绍。

刘晓韬:我现在不做数据库,安华金和是做数据安全,给数据库加防护,保护大家的数据资产不外露、不外泄、不篡改。我从2011年从事国产数据库开发,从最早的目录服务器到国产的通用数据库,到内存数据库,再到分析型数据库,一直伴随国产数据库的发展。今天非常有幸来到这个论坛讨论国产数据库软件如何为我们的企业进行赋能,希望一会儿在沟通的过程中听到数据库的创业者们更精彩的分享。

韩辉辉:我主要是做数据库,柏睿数据的定位是做实时分析的数据库。现在提到大数据、AI以及大数据时,关注的焦点应该放在当下时代的背景,当下业务的需求,讨论何让数据助力更高效,如何让AI智能运转的速度更快,希望今天能和各位创业者共同探讨这个问题。

李威震:大家好,我是热璞科技的李威震,非常感谢搭建这样一个同业交流的平台。我们是一家专注于分布式事务数据库产品的厂商。总部位于上海,在北京、深圳、南京设有办事处。公司正式成立于2013年,核心技术团队来自阿里、甲骨文、达梦等公司,早在2004年就开始投入开源分布式中间件的设计和开发,经过近10年的技术积累和研发投入,我们掌握了分布式事务数据库的关键技术、算法模型和技术架构。凭借在这一领域的核心技术优势,自主研发的分布式事务数据库和私有云数据等两款产品快速抢占市场制高点,已经在金融行业、运营商、物流等行业的关键业务场景广泛应用。在共建行业生态方面,也得到相关主管机构、合作伙伴、科研院所的高度认可,参与中国人民银行科技司、中国信通院等主导的金融级分布式数据库应用指导意见起草。

常雷:大家好我是偶数科技的常雷。偶数是一个创业公司,现在主要做两件事情,第一件是做新一代云数据库,第二个是基于云数据库搭建自动化的机器学习平台。众所周知,Apache是世界上最大的开源组织。我们发起并主导的Apache HAWQ项目是中国第一个在Apache开源的数据库顶级项目。很高兴今天能跟大家在一起交流数据库相关的一些工作,谢谢大家。

黄志磊:谢谢四位嘉宾简短的自我介绍。我们知道在过去几年当中去IOE一直是我们云计算里面很重要的现象,在这个里面数据库是一个关键替代。国产数据库一直以来有两种声音,一种是用开源技术做自己的产品,另一种则是自研技术做产品。在场有支持开源的也有支持闭源的,从各位嘉宾角度来看,各位怎么看待开源技术在数据库产品创新中的比重或者是选择。

刘晓韬:关于开源和闭源的话题,从二零零几年的时候我们做国产数据库时候就是讨论的重点,我最早参加核高基国产数据库的专项课题研究时,有达梦、人大金仓、航天跟南大通用合作的南通数据库三家厂商入选。

那时我感觉大多数国内的数据库起源都跟国际开源有密切关系的,DB2跟MySQL、pstgreSQL两种数据库类型有比较密切地联系,达梦可能在自主的成份里面会大一些。

但是通过这么多年的发展,我们看到这两条技术路线在整个市场的占有率都不错,达梦在国家的港口占有率高,但是由开源发展起来的也不错,例如人大金仓是从pstgreSQL发展起来的,南大通用是从MySQL发展起来的。

我感觉开源技术本身会对整个业态产业产生极大的触动,因为数据库的难度不亚于操作系统,对这样的一个核心技术的研发实际上没有几十年的理论跟工程的积累,很难在偶然间做出成绩。

我们国家包括在座很多创业者都会得到开源的很大帮助,包括安华金和最近的MySQL技术的诞生也是因为开源的兴起而做到的。在这种情况下,无论是中小端甚至商业化的软件背后都会有开源的身影在后面。

比如说安华金和做的跟数据安全相关的软件,在单机的处理容量上现在要处理千亿条日志,这个千亿条日志也集成像MySQL开创式的技术和Sybase 全文检索的开创式软件,给IT建设带来极大地效能,给我们创业者提供了很好的技术基础。

当然,开源会造成产业的竞争。因为像阿里、腾讯等云平台厂商,他们也推出来一些数据处理软件,也有大量的开源技术在背后支撑,包括最近银行业也推出自己的数据库,能源行业也在说有自己的数据库,但是背后百分之八九十都会与开源有关。

所以,开源促进了创业者对核心技术的快速掌握,同时也造成了产业链比较挤压,但是整体上来讲,这对我们从国家的自主安全是一个好事情,开源是封锁不住的,它依然是给我们提供数据处理的重要来源。

黄志磊:据我所知,柏睿数据不是特别推崇开源是吧?

韩辉辉:从公司的层面来看,柏睿数据的产品是自主研发的,但是我们也是不否认开源这种做法。

实际上刚才是从企业的角度来看,我们现在从项目分析问题。从项目的层面上,我们更多的工程师要聚集在开源社区,工程师的技能积累是从开源的数据库去承载的,这是一种技能的迭代。

从项目上的要求来说,不仅项目需要持续,公司的文化、技术的沉淀也是需要去传承的。从项目的程度上看,柏睿更多的是看项目对开源、对技术要求的程度,比如说我们会认为开源的技术是可以驾驭的,从成本上考虑,很多工作会选择使用开源。

有一些在开源产品可以在低的成本控制,但对数据库来说,还是有一些技术难点,毕竟数据库是在底层,并不能像在上层使用端一样可以修改和把握,它会使用商业的层次,基于企业角度发生变化。柏睿数据借助大数据这一个平台,基于对现有数据的需求,要去做一款自主研发的产品,我们的产品定位不仅是能提供性能上的需求,满足企业的需求,更多是从企业数据安全的保障还有产品的驾驭能力方面为企业主提供服务。

因此我们认为,从企业发展战略层面来看,闭源其实也是一种不错的选择,但是开源和闭源两者并不存在绝对的优缺。

黄志磊:热璞科技怎么看?对于开源的选择

李威震:谈到开源和自主研发这个问题,借用当下最流行的一句话,没有最好的技术,只有最适合的技术。数据库行业的技术门槛很高,需要长期技术积累和研发投入。我们还是要客观、清醒地认识到,我们在这一领域的技术成熟度及市场发展与Oracle等国外巨头还是有一定的差距。

对于现阶段的国产数据库企业,开源社区的技术成熟和广泛共识,助推我们国产数据库的技术成熟,加速缩短了我们与国外一流厂商的差距,实现换道超越的发展目标。结合目前的国际环境,中美贸易战以及前段时间的“中兴事件”,完全实现自主研发的形势刻不容缓。

数据库是“卡脖子”的技术,我们必须自主可控。以开源为开始,通过引进、消化、吸收,使我们快速和真正掌握“卡脖子”的核心技术,实现完全自主研发的终极目标。为实现这一目标,需要汇集各方力量。今天在座的不光是数据库从业者,也有政府领导、产业伙伴、机构投资等嘉宾,为国产数据库行业提供从技术、资金、政策等全方位、立体化的支持,具备这些配套的商业环境,我们中国也一定能够孵化出世界级的数据库企业。

黄志磊:请偶数科技常总也对这个话题分享一下您的看法。

常雷:我们做了很多年开源,站在偶数科技的角度来看,开源对整个世界的发展起到了非常大的作用。

举个简单的例子,在上个世纪,伯克利做了一个开源的数据库Postgres,它对整个世界的影响非常大,包括很多并行分析型数据库和云数据库厂商很多都是基于Postgres开源项目发展起来的数据库。

开源可以说是未来的一个必然趋势,很多企业在之前是非常反对开源,这里面很好的例子就是微软。微软在多年之前一直是站在反对开源的第一线,但是最近可以看到它拥抱开源的姿态非常明显,收

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